伊集院光さんとの笑辞苑
今回のテーマは「師匠・師弟」です
円楽師匠との驚きのエピソードは必見です
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45 Comments
伊集院さんに子供がいない理由ってそこだったんだ…
伊集院さんは、弟子はいないけれど、若手を育てている面もあると思う。
それが業界への貢献であり師匠に対するある意味でお礼なのかなと思った。
伊集院さんのお父様はライオンの研究員で理系の人で、子どもを怒鳴ることなく叱る時にホワイトボードで図解するような父親だったらしくて、円楽師匠について語る時も「理不尽に怒られたことは一度もなかった」と強調してるから、そこがひとつ伊集院さんの中で理想像なのかなと感じることがありました。人を叱るときにロジカルに冷静に話してくれる大人、みたいな。「親を尊敬してる」「よくしてくれた」って言葉、少なくとも10年前20年前の馬鹿力では絶対に出てこなかっただろうな…とエモい気持ちになった。
めっちゃ含みがある話で最高でした！
あと、編集の人、圓楽(5代目)と円楽(6代目、旧 楽太郎)を間違えないで〜！
聞きごたえあるなあ。塙さん、聞き出すの、うまいですね。彼のインタビューだからこそ、師弟についてお話しされたのかな。伊集院さんも不器用だから、歳をとったから分かることがあるんだろうと思います。
頭の部分で“らくごかい”と言う言葉に『落語会』と字幕が出ていますが、この場合は『落語界』が正しいはずです。
伊集院が弟子で一番有名になった楽太郎
周りに師匠持ちがいない伊集院
お互いに利用してたビジネス師弟
実際のところは知りようがないんだけど、少なくとも伊集院さんの口から語られる円楽師匠像は、まさしく理想の上司に思えるんだよね。
弟子を守るためなら師匠にも抵抗するし、弟子の側も怒られなくても反省するような筋道すら立てられてる気がする。
当時の楽太郎師匠が板挟みにあっていた時期の話で思うのは、言い出しっぺの放送作家の兄弟子から
「自分が言い出したことなんで」などの詫びが師匠や大師匠にがあったのかと言うこと
知らなかった可能性もあるけど後から「自分がきっかけで師匠がそういう立場になっていた」ことを
知るほうが辛い気もする
どこかで話が出ていたら自分が聞いたことないだけなのですみません
松崎しげるさん、ラサール石井さん、テツandトモさんら著名人に仲良い方がいた理由がわかります。円楽師匠の人間性は最高です。錦糸町不倫があった時も言い訳一つせず真っ先に謝罪をしました。芸人、落語家の鑑みたいな方でした。
アメトーークでたまに吉本芸人がほぼひな壇を占めている中に一人だけ他事務所の芸人が居る回があると自然と他事務所の芸人を応援しちゃうのは伊集院さんが言ってた吉本同士のボール回しを傍観するだけという話を聞いてから
伊集院ほ弟子は取れないって言うけど、たくさんの芸人に慕われてるし、その人たちから見れば兄弟子とか師匠の感覚なんじゃないかな
素敵な対談🌿
円楽（楽太郎）さんは偉大ですな。
ちなみに、落語家を辞めて久しぶりに円楽師匠に会った時伊集院さんは番組の企画で黒ブラジャー着けてたんやで。
落語会→落語界
師匠選びを間違えたら地獄やな、、、
ふたりの会話のリズムがとても気持ちいいです
15分に満たない時間とは思えなほどの濃いトークだった。
中田敦彦の松本人志への動画どう思いますか？
内容は面白いけど画面の色味がキツいのが見ていて疲れる
吉本のボール回しの話。
新喜劇のお決まりがある文化圏だから面白いんであって、全国的に面白いと思われてるかは不明だと思う。
あと、最近は減ったけど東京の魅力って、目的に合わせて行く街変える（裁縫趣味で日暮里行く）的な、狭くて深いタモリみたいな面白さの方があってるんだと思う。
なんて素晴らしい回
生きててよかったです。
吉本ボール回し始まるともういいよって感じます
元々パス回しが苦手だから実家でも学校でも距離を取るようになった。
伊集院さんは、テレビだと面白いけど真面目でラジオだと殻を破ったと言うか弾けていて面白い！
師匠である三遊亭円楽さんが亡くなり残念ですが円楽さんが若い時に苦労なされていたことはじめて聞きました。
笑点で紫の着物？を着ていて面白かったですね！
伊集院さんは、謎のオペラ歌手当時私は幼かったけどオールナイトニッポン2部を何度か聴いた記憶あります。
芳賀ゆいさん(架空)現象も物凄い勢いで爆発的大人気になり確かフジテレビ系おはようナイスデイで特集されていたと思います!
また、ラジオの伊集院さんはラジオの伊集院さんで伊集院さん本来の人柄は、本当に人に優しく繊細で常に周りを見ている印象がありテレビを見ていても上手に会話に入れる人ですね！
伊集院さん、ニッポン放送で土曜日ナイターがない時にあつまれ！野球おじさんと言う番組レギュラー(メイン·番組不定期)を持てて良かったですね！
ドラクエウォーク復活するのかな？
やはり、師弟システムは必要だな。
せっかくの良い話なのに「落語界」を「落語会」と誤記して台無しだ。
このままテレビでやればいいのに。。
会わないとか、子供ものくだりは共感
何だろうねあれは
自己肯定感が低いというのもちょっと違うというか
北野たけしさんは師匠と弟子制度が無くなりつつあるお笑い界と、近年のお笑い事務所が育成システムになり挨拶をしない若手が出てきた事に怒りの発言をした事があったが、中田さんは吉本所属時でさえ先輩にさえ挨拶しなかった事で有名、過去のお笑いは大御所だ、上だ下だ、事務所の強さだで忖度してきた世界に飽き飽きしていたのだろう、たけしさんやとんねるずさんが凄かった昔は判りますが今の時代には今のやり方があると思う中田さんの様な方にお笑い界を変えて欲しいです。
腹黒の六代目は何の遠慮か「円楽」表記に拘ってたから「円楽」だけど、馬面の五代目の方は「圓楽」でも「円楽」でもどっちでもいいと思うぞ。
ジャニーズ問題を考えされる議題ですね
伊集院さんが楽太郎師匠とニッポン放送に挨拶回りに行った話を聞く度に思ってるのですが……
師匠、知ってたんじゃないかな？
打ち明けてくるのを待ってたんじゃないのかな。
吉本ボール回しからの話、中田さんが炎上した話題と同じことを批判することなくすごいマイルドに言ってるよね。
まあ収録時期ももっと前だろうし被せたわけじゃいのはわかるけど。タイムリー過ぎてある意味共感しました
今の時代
「修行に行くときに滝の水が冷たいからって寺側を訴えることない」
じゃないんだよなぁ…じゃあ何で来たんだよって言いたくなるけどｎ
伊集院さんを否定するわけじゃ無くてしがないおじさんの愚痴です。
ため息つきたくなる世界になっちまったナァ
どこかのだれかが、弟子は師匠の一挙手一投足を深読みするものだと本に書いてました。師匠からなにかを学び取ろうという姿勢が、師匠の何気ない言動や行動に意味を持たせていく。
なので、弟子がいないと師匠にはなれず、弟子は師匠から勝手に学び取っていくものだと。
そんな話を、伊集院さんの師匠に言われたらテレビ辞めてたかもという例え話を聞いて思い出しました。
伊集院はすごく良い師匠を持って幸せだ。
三遊亭一門は今後数百年に渡って存続して歴史に名を残すだろうが、
その派生として一代限りの伊集院一門が存在したと言う事も歴史に残るかもしれないし残らないかもしれない。
と言うかyoutubeだとテレビ向けのぽっちゃりした賢い聖人の伊集院でやってくんだな
ラジオみたいに本当の伊集院を出してけよ。
きっと師匠の腹黒野郎とその師匠の馬面野郎もそう思ってると思うぜ？
お子さんの件、伊集院さんの奥様に対する優しさに涙が出ます…
伊集院さんは本当に面白い
この瞬発力、反射神経素晴らしい
いろんな言葉で「師匠大好き」って言ってるラジオの帝王すげぇ好き
二人会観たかったなあ・・・
画像と温製どした？！15年前の映像か？
伊集院さんって円楽さんの話をする時、絶対的な感謝と尊敬なんよね。
その話し方だけで言い方変だけど、どれほど弟子として愛されてたかがわかる。
たぶん談志さんのような人だと合わないから、服従と恐怖だけになってたんじゃないかな。
「吉本ボール回し」良い表現