オリラジの中田敦彦さんが、ダウンタウンの松本人志さんに対して、「審査員やりすぎだから、ちょっとやめてくれませんか」という提言をして荒れました。2017年に、脳科学者の茂木健一郎さんが、「日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無。後者が支配する地上波テレビはオワコン」と発言して物議を醸しましたが、今回の解説は、お笑い業界やテレビに関してだけでなく、硬直化する組織の構造改革であるとか、大手企業が、どうやったらイノベーションが起こせるかについても言及しています。
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00:00 オープニング
03:11 1.みんなの意見は案外正しい
07:26 2.「いうだけ無駄」の組織が最悪
12:59 3.「シン・芸能界」はこう作れ
18:11 今週のMVC
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数学アレルギーから学生時代より文系の道に進むが、国立福島大学経済経営学類に入学後、統計学と出会い数学アレルギーを克服する。
在学中、株式会社野村総合研究所主催の「マーケティング分析コンテスト」入賞。卒業後、一般企業に就職するが、26歳で独立、データ分析・統計解析事業を始める。
企業向けに、データを正しく活用するマーケティングリサーチや需要予測調査をおこなうことで、見込み客の離脱率を改善し年間1,200万円の機会損失を解消したり、ダイレクトメールの送り方を変えて年間600万円の経費削減に貢献したり、”外さない”商品開発手法を体系化したりするなどの実績がある。
データの活用を通して意思決定コストを削減し、組織力をあげることを得意とする。
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42 Comments
今回もサトマイさんがかわいかった
純粋に開発に取り組めるように配慮した本田宗一郎が研究所を本体から切り離した経営のやり方と似ていると感じました。
芸能界も会社と同じですね。松本さん=社長、芸人さん=社員、中田さん=少数派。少数派がいるから革新が起きて、多数派も生き残れるのに…どんな団体組織も似たり寄ったり。もはや永遠の課題というより人類共通のルーチン。統計学ってルーチンの解明みたい。
励みになりました。サンクス
集合知は初めて知りました。
だとすると、個々の知識の幅と広さが大事なのでしょうね。
頭の悪い人間が集まるとやはり集合知は悪くなりますよね。
だから議論が生まれて面白くなるのでしょうけど
それが無いのがメディアや企業ですよね
一つの優しい社会主義的のような。
オープニングが鏡映像なのは何らかのテクニックなのでしょうか？
特定の権力者は自分を脅かす者を排除する傾向が強いから、会社でもなんでも、突き抜けるくらいの成果や評価がないとかなり現実は変わらないよね
そういう可能性があるのを早期に潰す才能あるやつが一定数権力者にいるのもまた厄介
面白くないって評価は、ある意味面白いと同じ。
いじってもらえない事が一番扱いが悪い。
笑いとは裏切りであり、裏切りのギャップが強ければ面白い。
中田の様な存在は、努力派な為その成果はどう見ても成功である為、面白くないと表現された方が面白い。
やっている本人は楽しくないかも知れないが見てる側はその存在を求めるし、必要としている。
松本はこの手の話の時に松本を褒め称える側の存在に対する扱いが難しい。
選択肢は「天才ですから」と言う乗っかりぐらいしかオチがない。
笑いの形は、自由を見せる集団芸か組み上げられたネタ芸の二択に分けられる、この笑いは基本ベースは同じで、 パッケージが完了しているかしていないかの違いでしか無いが、回数見た時の面白さの半減速度が違う。
前者は新しい物が提供されるためシステムが飽きられるまでは評価は変わらない。
後者は、同じネタな為2回目の時点で確実に飽きが発生しはじめる。
しかし笑いの基本は思い出し笑いである「天丼」であるため、パッケージタイプの思い出し効果は強い。
番組内で、コレらを扱うにはMCによる調整が必要になる。
生かすも殺すもＭＣ次第。
その為ＭＣは、笑いのあり方である手の内を見せなくてはならない。
しかし見せすぎると自分が飽きられてしまう為、ＭＣにも笑いが要求され自由型（ボケ）パッケージ型（ツッコミ）が存在する。
やはりパッケージ型は飽きられやすい為、定期的にボケて「面白くない」と言う逆の印象付けが必要になる。
長々と話したが、中田の扱いは、批判では無く笑いとして正しく扱われている。
この流れがわからない批判信者が両者の笑いを半減させているだけ。
つまらんやつらや…
2:07 補足 茂木さんは番組に呼び出され孤立無援のなか、謝罪をさせられた。まさに茂木さんがおっしゃっていた権力構造の可視化。
全部で前の職場は10点でした。ただ忖度されて、不機嫌になることで周りも上司も支配している方（女性）だと点数変わる
昔働いたことがある郵便局はいうだけ無駄の組織だったなぁ
「憲法９条が国を守る」は明確な集合愚と思う。健全な国家の「軍事力が安全を担保する」を集合知にする方策を🙇未来のため
中田の人間性がああでなければこの様なイノベーションを促す良い機会になったのかなと思うと残念。ただの私怨には誰も賛同しない。
中田の慶應卒と，
松本の工業高校卒と。
私は大卒だが，中卒高卒の人と話しをすると，いつも違和感を感じる。
大卒の人間が多様な意見を，とりあえずは聴いてみるのに対し，高卒の人間は，評価の基準が一つしかなく，誰かを大学入試の偏差値一つで判断するように，判断する。
学部学科によって判断が変わってくるとか，大学と関係ない人間とは判断が違うということ，さらには，個人個人によって価値判断が違うなど，大卒は，当たり前にわかっている。
たぶん大学入試の現代文によって，また，大学の授業によって，判断を訓練される。
しかし，高卒は，判断基準の多様性を認めないし，わからない。
これは，高校までの教育が，集団の中でのランキングばかり問われたことにより，スポーツにせよ，勉強にせよ，クラブ活動にせよ，いつも単一のランキングばかり意識させられたことによるのではないか？
そのようなランキングと関係ない，別の立場からの判断，評価がない。
違った基準からの評価は，無視される。
それが，松本による評価一本で，テレビのお笑い界が支配されてしまうということだろう。
つまり，松本は，高卒の人間特有の誤謬に陥っているのだ。
それにしても，テレビは，お笑い芸人ばかり出てきて，もう見たくない！
今回もすばらしい構成でした。現象を理解するためのアプローチ方法がじつにすばらしい。(⌒∇⌒)
中田敦彦が言いたかったのは松本批判ではなく、芸能界の改革が必要ということであることは、私も最初から認識していた。しかしこれを改革するのは日本人の国民性である 『タテ社会の人間関係』 を改革することになるので、まず無理というのが私の感想だ。中学に入学したとたん 『先輩、後輩』 、社会に出れば 『上司、部下』、『師匠、弟子』、『親方、徒弟』、『親分、子分』 という上下関係に組み込まれ、身動きができないまま一生を過ごすことになる。欧米のように、上下関係ではなく、同じ仲間という意識を持つ時代が日本にも来るなど考えられない。
集合愚とはまさに、現代日本社会と日本国民そのものじゃないでしょうか?
知名度とか規模だけで判断してまいガチで考えてたり、リサーチすること自体が面倒と思う国民が多いように思います。
クチコミとか人気商品とか、何故 多くの人が好み、売れているのかを紐解くと、なるほど！と思うことは、多く実際に集団意見が役に立つこともあるので一概に集団意見が役に立たないと言うわけではないのですが、政治くらいは考えたり、リサーチしたり 想像力を膨らませたり、推理したり、詳しい人に聞いたりして、実際に行動していただけたらなぁと思います。
言い方と言う人って大事なんですね。中田が何を言いたいのかサトマイさんのは話を聞いて1分30秒くらいで理解できた。中田みたいに傲慢チキな言い方されたら反発心の方が先くる。言い事言ってたんですね。
この松本人志というカリスマに認められないとお笑いに名乗れないという、集合愚になっているのは、社会の組織でもよくある。
顔色を伺って仕事をするほどつまんないことはない。
とても本質的な分析と、建設的なご提案に大いに刺激を受けました。今後の参考にさせていただきます。面白い授業、ありがとうございました！
心理的安全性のテストで点数反転させるとこ間違ってませんか？
権力者の機嫌を伺うような立ち振舞いは変化のない時代ではアリだと思います。
しかし今の時代では芸能界に限らず合わない価値観になったと思います。
これからの時代は自身の行動を自分に向け、それを受入れる事による検証を行うことで新たな価値観を生み出してゆくことが重要だと思います。
芸能界のCVCについてはジャフコ(CVC)、UUUM(ベンチャー)、吉本興業(大企業)ですでにやられているような…
植え付けられた価値観を視聴者が享受している以上はどうしようもない気がする
洗脳しちゃったもん勝ちというか
芸能界に限らず、どこの世界にも既得権益者が存在し、
自らの利益、保身の為だけにジャマをするのが特にこの国では多いのかと。
そこをぶっ壊す事が最大の難関であり、ぶっ壊した先の未来も明るいのではないかと。
サトマイさんのお話は、いつも分かり易く、スパッと切る語り口がカッコいいなと思います。
個人的には、既存の知×既存の知が新しいアイデアは、あまり面白みを感じないので、みんなの常識の外の情報によるアイデアがあるといいなと思っております。人によって、物事の知識、経験の量、深さが違うと思います。多くの人は、今までの知識、経験を基に、物事を考えたり、気づいたりすると思います。積み重ねるやり方。もう一つのやり方は、本人の持っている制限を外すやり方。私の場合は、あっ、たぶん、これは、そういうことだなと思い。後に、経験が追いつき、あっ、そういう意味かということがあります。この情報の収集方法を、普通にできるようになると、今の常識にない情報が手に入るので、これを、意図的に起こせないかなと思い研究中であります。これからも、サトマイさんのシンプルにまとめてくれる、そして、心地よい語り口を楽しみにしております。(^^♪
あっちゃんの考えをしっかり理解した上での分析、すごいと思いました✨
平均点6.1でした。そう考えると良い職場環境だなと感じますね👍️
面白い本読んでるとき数行読んで考えに耽って読み進まないことがあるけど、この動画もそんな感じで面白くていちいち止めて全然進まないわ。
ダウンタウンが現代お笑い界の創造神ですからね。ダウンタウン登場前と後では違う世界。レベルの高い笑いに気付けるセンスを視聴者に問う、格差を付ける頭を使った笑いになってます。獣医師界や戦後憲法の既得権益に斬り込んだ安倍首相がボコボコに批判されたように、創造神に斬り込むとそりゃあ反発はエグいでしょう。
M1を観て、毎回思っていたのは、なぜネット投票をしないのか・・・
敗者復活ではするのに・・・
面白いはみんなで決めればいいのですよ！
確かにまっちゃんは面白いけど、まっちゃんが面白いものが
面白いとは限らないですよね。
松本本人に話を聞かず、
松本に審査をされた事のあるM-1ファイナル出場者に話を聞かず、
制作に話を聞かず、
若手芸人に話を聞かず、
「当事者」と言える人不在の状態で、
中田が持っていきたい論理展開ありきで語る実際にあるかどうかもわからない「問題点」と「前提」をベースに話が進んでっているのがおかしいと、中田のYoutubeを見て思った。
私企業のお笑いコンテストなんて、自由に制作して良いはずなんだよ。「独裁的でよくない」なんて国政とか公的な話題なら問題だけど、そういう話でもないわけで、そこからして論理のすり替えにしか見えない。
出場者も制作側も納得してて、番組継続が出来るだけの数字があれば外野の意見はナンセンスでしかないのよね。
お笑いは笑えるか笑えないかだけなので、審査員はいらないかもですね。昔松本人志さんは、お笑いには明確な基準があるようなことを言ってましたが、それが権威だという発想は間違いではないかも。とはいえ、中田敦彦さんでは笑えません。ごめんなさい
何らかの炎上トラブルの時にいつも違和感あるのが、誰かの意見に賛成・反対の意見を言うときに、「賛成なら持ち上げる」「反対なら叩く」という流れになること。
サトマイ、素敵やん
言うだけ無駄の世界が政治にすべて当てはまる気がします。
論争自体知らんかったw
忖度や保身が中心の日本企業・政府など団体のの生産性が低い根本的原因ではないかと思いました。
2.3点お疲れ様でした。
インチキ茂木健一郎を脳科学者だとしている時点で聞く価値無しですが、
申し訳ないけど、分析もずさんで論文をもう少し読んで勉強されたらよいかと思います。
ABEMA TVはテレ朝と組んでなかったら潰されてましたね。CVCの成功例かと。
あっちゃんはカリスマがあるかのように振る舞っているしそう思って視聴しているひともいるけど、人望はそんなでもないんだよね。反発をかっているのはそこかなあ
素晴らしい動画だったけど、クイズミリオネアは簡単な問題はオーディエンス難しい問題はテレフォンを選択する傾向があるだろうから例としては若干モヤる。