知床沖の観光船事故。運航会社の社長会見から一夜明け、問題の核心が浮かびあがってきました。桂田精一社長が船長と打ち合わせし、海が荒れた場合は引き返す”条件付きの運航”を行ったことについて、斉藤国交大臣は「あり得ない」と発言。事故を防ぐためにはどうすればよかったのでしょうか。専門家が解説します。
■”条件付きの運航”とは
井上貴博キャスター:
4月23日（事故当日）午前8時、出航の判断について、知床遊覧船の桂田精一社長は豊田船長と打ち合わせし、海が荒れた場合は引き返す”条件付きの運航”を決定しました。この条件が具体的にどういう客観性を持っていたのかは会見で語られることはありませんでした。
知床遊覧船桂田精一社長（4月27日会見）
「条件付き運航で天気が悪くなった場合は、船長の判断で戻ってきていただくことを長年やっている」
桂田社長
「（お客様から）できればちょっとでも走ってほしいという要望がすごくあります。（実際に）揺れを体感していただき納得していただく方法をとっていた」
当然のことながら、安全管理規程というものが定められて、各事業者が船の出航可否のルールを、海上運送法に基づき作成し、事業開始日までに国交省に提出する義務があります。違反した場合は、行政処分の対象となる可能性があります。
27日の会見で桂田社長は欠航の基準について「波の高さ1m以上、風速8m以上、視界が300m以下」と述べました。事故当時の現場周辺は、波の高さ約3m、風速約9m、強風・波浪の注意報が出ていました。出航時にはこういう状況になかったという社長の説明はありましたが、このときにどう判断するべきだったのでしょうか。
そもそも桂田社長は最終的に会見でこのようにも述べています。
桂田社長
「安全管理規程には数値は出ていない。今の時点では書いてなくて、ちょっと曖昧な表現になっている」
これについて、斉藤国交大臣は次のように述べました。
斉藤鉄夫国交大臣
「（桂田社長は）数字についてあやふやな受け方をしている場面があったが、数字を明記した安全管理規程があり、その徹底を常に指導しているところです。“条件付き”はあり得ないものだと考えている」
事故を受け、国交省は知床遊覧船事故対策検討委員会を設置。小型船舶での旅客運送における安全対策を総合的に検討するとしています。
■危険あるなら中止は海の常識
ホラン千秋キャスター:
27日の会見についてどのような印象を受けましたか?
萩谷麻衣子弁護士:
安全管理体制が杜撰な船に自分の家族が乗せられていたのかと思うと、ご家族の怒りのやり場がないだろうなと思います。
通常の安全管理規程の中では船長、運航管理者、安全統括管理者と3段階のチェックが入るようですが、この会社では航行中止の判断を船長と運航管理者が兼ねていて、社長が安全統括管理者をやっています。また、安全管理規程では、出航前に航行中の遭遇する気象を確認して、出航中止基準に達する恐れがある場合には、出航中止をしなきゃいけないところが多いので、条件付きはあり得ないです。また、船長に重大な判断が任されているところから見ると、船長になるための経験年数の基準を設けて欲しいなと感じます。
ホランキャスター:
安全管理規定に数字が明記されていなかったということは、現場では”なんとなく”の感覚で判断を下していたということなんでしょうか。
東海大学海洋学部 山田吉彦教授:
別表に定めてあったりする場合もありますが、おそらく桂田社長が安全管理規定の内容を知らなかったんじゃないか、細かいところまで見ていなかったんじゃないかと思います。実は「波の高さ」って目視なんです。船長の感覚で2m、3mと決めているんですが、それ自体、桂田社長は全く理解できないと思います。船長に委ねっぱなしで、しかも船長には「とにかく出航しなさい」という指示であったと考えられます。まずは、危険があると想定されたら航海はやめるというのが、海の常識です。条件付きというのはあり得ないです。
■私たちが気をつけるべきこととは?
ホランキャスター:
私たちが観光船を利用するときに、どこをチェックすると良いかアドバイスがあれば教えてください。
山田教授:
それぞれの船の安全装備はどうなっているのか、どれぐらい経験がある船会社なのかを確認する必要があると思います。これから行政あるいは地域の観光協会などは、クルーズ会社の評価みたいなものを格付けなりして、顧客の方に伝えるシステムを作っていかないといけないと思います。例えば、船長がこの海で何年経験しているベテラン船長なのかがわかるような仕組みがありますと、顧客の方も安心して海に出られると思います。
井上キャスター:
ホームページにそういったものの表記義務などを課していくということも視野に入ってくるのかもしれません。
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20 Comments
法律的観点から運営体制の杜撰さを知りたい
経営状況を詳しく知りたいわ。無理にでも海に出なければ生活出来ない状況だったのか？
地方の零細観光業者は不景気だから多少無理でもお金のために行っちゃうんですよ。コロナ給付金は出てたのかな？目の前に何十万になる客がいたら出しちゃうでしょう。残念だけど。
弁護士じゃなくてこれ関連の専門家を出してほしい
たかが遊覧船
されど旅客の生命財産を預かる上で安全は何よりも優先すべきだった
事故はごめんなさいでは済まないのよ
「条件付き出航」とは、聞こえのいい言葉だが
惑わされてはいけない。
要するに、船長に判断を任せたので、自分には責任はないと暗に主張しているのである。
また、「お客さまの要望があって・・」というのも客のせいにしているだけである。
つまり、責任逃れの言い訳会見をしているだけなのである。
いろいろ言い訳してるけど、遭難した時に連絡手段がなかったことが重大な過失。
トムラウシ山登山ツアー遭難と同じ。お金儲けでスケジュール優先させると簡単に死につながる。
大自然の中に行く時は準備と装備が大事。
もう滅茶苦茶な経営ですね💢 無責任社長は船長に責任転嫁を画策する卑劣。
去年二回、事故ってて、悪天候の予報の中、よく出航させたな。
飛行機、自動車、列車、船、どれが一番危険な移動手段かというとそれは「船」だと云う報道を聞いた事が有ります。「逃げ場が無い」という事です。用心の上に用心を重ねて運行計画を立てるものだと考えてました。このイメージは原発も同じでした。
あの条件付きも戻った場合、費用差額があるように見えた。じゃあその差額ってどこから出るのか？
船長の給与に跳ね返ってくるんじゃないの？そんな状態なら船長が出たら生活かかってるのだから戻る判断できるとは思えない。
福知山線脱線事故やJR西の回送電車数分の遅れで減給、スキーリゾートバスのブラック環境での運行、どれもそういうのが背景にあるのではないか？
そういった給与の規制を国も考え直して欲しい。
被害者出してるブラック常習犯、前科モノ会社、経営者、責任者たちの排除を少なくともしていかないといけませんって幼稚園児たちでもわかるレベル、現実と
ソレ、すっ飛ばして、他ヤツても、効果的にはならない現実と
害悪な人々ですね…
旅客船のルールが厳しくなるだろうね…
条件付き出航 ⇒ アルバイト船長に責任丸投げ
できればちょっとでも走って欲しいという要望がある ⇒ 客に責任転嫁
弁護士費用もカットしてるからか悪手だらけで遺族も呆れそう
この出港の売り上げがいくらだったのか？
25人ほどで10万円？3艘あるみたいだから一日30万、2回出るなら60万
それをほかの船が出ない数日でやって100万から300万ほどの売り上げを見込める
言ってみればたったそれだけの金のせいでこの事故は起きた
みんなが営業を示し合わせた数日後にこの会社も始めていれば絶対にこの事故は起きなかった
周りも出ないからね、この宮川大輔みたいな人もさすがにその状況では抜け駆けしなかっただろう、つまり船がでないから事故のしようがない
事故の原因は明らかでこの社長のセコさだな
「条件付き」の意味みんな分かってしゃべってるのかな？ それについて説明してる局はないようだけど。弁護士もしたり顔。
て、言うか、悪天候なら始めから
乗らない。この船長ってWikipedia載せてないのかなぁ？
飛行機の運航で「条件付き運航（目的地の天候をチェックするとか……。）」はよく出てくるが、飛行機と同じ概念を船の運航に当てはめようとするのが問題
条件付き運航とは、代替地到着や引き返しても乗客は了承済とみなして出発することを指します。
あの日、引き返しもできなかった知床遊覧船kazu1のダイバート先は冷たい海の底のあの世でした。
今になっても恐ろしい会社だと思います。